😇考，5卷的叙诡(好像也不能太算叙诡)现在回头看原来一卷一开头就用了，第一次看的时候我也被带沟里了真的以为亚瑟是管家
重看第一话尼玛我已经再找不到任何赞美的言辞了这个起点实在太高了真的，不管从画风分镜、氛围营造还是叙事节奏来看完全没有一丁点可以挑出毛病的地方，迅速地就把整部作品的基调定下来并且把风格立在这里了，而且还附带一个论外的功能性作用那就是迅速地筛掉不喜欢这种故事题材和过于古典的叙述手段的读者……
但是我想应该又很少会有人不喜欢她这个画风所以为了画风留下来的读者大概也有少部分吧(？)，哎呀……………
另外注意到船户好像很喜欢在表现角色眼神黯淡和表情阴沉的时候加上稍重的黑眼圈，不知道是不是一种手癖(
冬篇二刷盘
妈的船户真的太他妈强了冬篇完成度巨他妈高怪不得没完结还单独出了文库我真的要死了我从没看过这么好的缺爱人承认错误的故事我他妈流下半斤泪水………………………
一刷时一个印象深刻的点→说安娜把长得最像亚瑟的儿子留在身边
因为看到后来的剧情会发现安娜平等地对她四个儿子都毫无感情，所以会觉得这个描写很奇怪，今天二刷发现其实这个描写是通过莱纳斯的视角陈述的，仅仅是他个人的一面之词。所以………(意味深
阿鲁和威廉，不说关系好吧，起码默契是很好的，感觉这个大概是因为两个人最年长，小时候相处时间最久，还有威廉会观察亚瑟跟阿鲁的行为……从智力上和学习速度上来说都能迅速跟进阿鲁的行动
不过从后面的剧情看这俩人跟葛瑞丝的死真的有点关系，现在再回头来看这俩人跟莱纳斯的初接触心情真的很，又微妙又激动！
其实莱纳斯还挺聪明的……冬篇重心是葛瑞丝过世，当时一刷直以为莱纳斯是主角，比较少对其他儿子的关注，但是从莱纳斯身上也多是看到狂暴的释放敌意的一面，二刷对其他儿子加深认识后，能发现莱纳斯的天资不会输给威廉跟阿鲁的，要划分的话其实可以跟老大老二划到同个圈层。
觉得他确实是能跟威廉并肩作为亚瑟众儿之中最为特殊的二者之一，因为哪怕作为私生子，作为一个外人，他都是最最彻底的外人，他自己都能觉察出自己的身世，导致他在搬到洛朗特宅后焦躁溢出到甚至没法耐心对待最为亲近的同母弟弟。而且这点也同时显露出他的情感实际上是很细腻的……要简略概括冬篇的话其实开头金家的女佣就把所有的话都说完了，“不懂爱的人不会有人爱你，你迟早有一天要尝到受伤的滋味”
这句话的真正涵义是，不懂爱的人哪怕被爱也是感觉不到爱的，当ta真正理解爱、接受自己被爱着的事实后，ta便会为自己为那些爱着自己的人造成的伤害而难过
葛瑞丝究竟是不是自杀身亡，在后来威廉跟阿鲁的谈话以及他们唆使莱纳斯开枪射杀女佣来看仍然存在疑点，但单独只看冬篇，连金家女佣在首尾分别的出场都极其完美地将这个主题贯通着
而且反过来说很有意思的点是，莱纳斯出于自己比私生子更见不得人的身份、加之对葛瑞丝的误解，由这些因素产生了厌世以及相信没有人会爱自己的观念，亚瑟则是很极端的对照：正因幼年早早地面对父母双亡、兄弟姐妹也接连死去的状况，才形成了现在这样爱情泛滥的性格，偏偏这样的两人又互为名义上的父子
不得不说看到面对宣言着不想活了的莱纳斯而拿出自杀药剂的亚瑟，我的感觉是我也好想要一个这么通情达理的爹啊(。
另外除了莱纳斯对威廉安娜的观察，还有他暴言洛朗特就是个疯子窝这点，从中也能看出他不仅情感细腻，直觉也蛮准的(讽刺谁呢
威廉和阿鲁这两条狐狸，太坏了！坏透了！怎么这么坏！ 
好吧形容成狐狸有点轻佻了，根本就是大灰狼 
唉二刷看到老师说洛朗特宅是背德之馆真的好唏嘘 
嗯……………
二刷三四卷，会比一刷更加观测者更加冷静了。一刷因为太过共情老师甚至断言船户对老师很偏爱，二刷倒是跳脱出来看得更清楚了点(但是船户很喜欢眼镜角色这点倒是真的啦)，老师确实属于很标准的守序善良……如果二刷对于威廉做的一切都是为了报复爹的推测准确，那老师跟威廉互相对彼此的分析也都是一语中的了
而且我感觉这俩人也有着相似之处，就是视野都非常狭窄这点，老师倒不是没有接触过太多人、没有见过世面，而是她的信仰强烈地束缚了她的眼界，她从主观上只能相信她一直所相信的那些真善美，把自身遭遇的一切苦难解释成通向幸福未来的磨炼，又把自己能见的他人所行的不义之事统统看作自己有必要去纠正的义务……威廉虽然堪称人体博物馆，可是成长到16岁他终究没有远离过家宅，不出门不上学没有社交圈，他像自己把安娜圈养在她的房间中一样，自己也只在洛朗特宅的范围内生活……老师在生活中处处讲究自己所信奉的道，为此将自己塑造成标准的信仰者模样，实际上却很少有过真正的自我意识；威廉默许他人将自己对标亚瑟，所有人都认为他知书达理、礼仪端正，没有小脾气，也不会撒谎，但背地里他做着不会有人敢相信的罪恶之事
虽然还有五卷没看或许会被打脸但这种角色设计船户总归是有用意的嘛……现在果然还是不太摸得清威廉的心思，一面觉得他连安娜都在利用，一面又觉得可能因为安娜说他和亚瑟根本不同，所以安娜确确实实是他第一个愿意亲近的人(只不过感觉没有铁母控了)，并且目前我更奇怪的点是假如他为了报复亚瑟要毁掉洛朗特而阿鲁也知道他的计划，那阿鲁协助他的理由是什么……感觉只能想到阿鲁就是纯纯乐子人这一个理由……
不过一刷后产生的一个看法二刷了我也同样继承下来就是，威廉不可能是这段扭曲关系中压倒性的掌控者，他从伸出手开始就无可避免地将自己绞了进去，孤独论成立的话，这点就更是无从否决
嘛其实很期待老师能接纳身为“普通人”的自己并一转攻势杀一杀威廉……但这个路线大概不可能吧，毕竟信仰是极度深刻的
………………。。。。。。。。。好吧六卷看完我被打脸得很彻底。怎么会这样怎么会这样怎么会这样怎么会这样怎么会这样怎么会这样怎么会这样……………………………… 
结果其实这根本不是什么哥特小说也不是时代剧啦，这完全就是一部悬疑推理作品…………………
我彻底理解一切了我终于明白这作名字为何要这样翻译了，汉化大佬我谢谢你
我要是早把六卷看了也不会是现在这个样子！！！！！！！！！！！！！！
呵呵但是感觉话又不能说得太早了万一后面还有爆弹呢
我现在回头想来春赞歌的洛朗特故事好像可以一句话概括那就是强扭的瓜不甜
洛朗特才是真真正正名副其实的扭曲乐园啊……………………
嗯嗯，感觉，洛朗特里除了亚瑟和玛丽及玛丽的两个儿子，一家人都是扭曲怪，但要说起来也不知道是画出这种东西的船户还是看这种东西看到兴奋的我更扭曲，嗯嗯
咋说呢现在想到全角色各自的童年经历和所作所为
就觉得全utr里能说得上是“成熟大人”的角色
都只有葛瑞丝玛丽和阿鲁三个人
亚瑟身上从儿时留存下来的痕迹还是太重了，不过也不是说他不够好
好像我一二刷的时候都没有觉得莱纳斯是很讨嫌的小孩不过三刷因为开了上帝视角所以可以理解为什么会有人觉得莱纳斯很讨嫌XD
可能别人觉得烦的点会是别扭和暴躁的性格缺陷，但我可以理解到的烦点是他一面说不爱葛瑞丝一面又预设葛瑞丝是被亚瑟害死的……不过换句话说这也可以讲成他终极的性格扭曲面：一是指那句话真的是纯粹的不顾后果的气话，二是指他对真相的近乎偏执的逃避
从这些方面来说冬物语确实是彻头彻尾的悲剧捏，不过冬天过去就会迎来春天嘛，爱就像终于从化解的冻土下破出的新芽，它只会越长越茂
三刷上帝视角
①威廉→阴暗版阿鲁，阿鲁→阳光开朗大男孩版威廉，作为同阵线上又最为年长的两人毕竟不是超人自然压力会最大，前者释放压力的方式是施虐倾向后者是性行为
②一刷真的会觉得部分安娜威廉描写很暧昧真的会误会他俩有事，，但开上帝视角后感觉威廉跟安娜走得近只是为了维持安娜亚瑟间的距离罢了……老师加入前期他对安娜亚瑟的挑拨根本就是通过同时对两方的利用来将老师赶走
③所以其实感觉三刷的重点应该是再摸一下威廉人格的本质
④也所以阿鲁威廉的终极目的只是“维持洛朗特的和平”，终极导向是对爹的爱护……感觉像他俩这么聪明的人肯定不会不知道家族实际上真正的状况和外界可能对此的评价，说来说去其实就是自保(就联想到有人抨击从亚瑟的滥情便可窥见维多利亚时代的人性黑暗，不知道该说好笑还是讽刺ry
⑤上一条导致了洛朗特不可能出现骨科cp，出现了也不好嗑(草啊！
三刷上帝视角
我现在连威廉强暴老师都觉得是因为他恼羞成怒(…………)阿鲁说的是对的(…………
说真的，船户有些分镜框里画的构图，简直是电影级别……太……美……了……
三刷上帝视角
①威廉：知道
阿鲁：知道，但不在乎
这就是两个人一个还愿意陪着妈另一个只把心力放在爹和弟身上的原因……
②所以现在会觉得有两种可能性一种是安娜不觉得威廉亚瑟很像这件事使威廉愿意亲近安娜，一种是但本质上威廉的天性和亚瑟就是一毛一样的(不然他应该会跟阿鲁一样不在乎)，只是为了自尊……或者别的什么才想刻意培养自己施虐倾向的一面以区分于亚瑟
③三刷上帝视角才觉得威廉说的诱蛾灯也可能指老师(“他不可能对我笑的”虽然指亚瑟但分镜显然在暗示)，与上一条内容合并或许可再次论证威廉跟冬物语的莱纳斯类似(在认知爱与被爱的问题上有很深的缺陷
④3卷(吧？)结尾威廉“这个家我会毁掉的”的意思大概是指……他觉得如果安娜认为自己永远地保持对亚瑟及洛朗特的恨才是人生的和谐(“幸福”)那么就该物理意义上“毁掉”，即直接断绝安娜与将安娜排除在外的洛朗特家族的接触
………啊啊啊实在是太暧昧的描写了谁第一次看了都会觉得威廉铁血母控
⑤那基本可以厘清了老师就是斯德哥尔摩(三刷倒是心平气和地接受了……)，反倒是威廉心动(？？？)的时点目前比较清晰了就是舞会，结果问题又来了那么老师究竟有没有分清自己对威廉的真心和斯德哥尔摩的区别又或者是啥时候才开始分清的……不过说来说去还是那句老话，威廉在处理这个问题上选了最糟糕的方式(三刷真是越看越信了阿鲁说威廉没耐性
⑥至少现在可以知道亚瑟这句话说的就是真话实话心里话，唉
⑦于是就在思考亚瑟其实也没有那――么理想主义大善人啦，他还是需求回报的，我爱你你也爱我那我就更爱你()没什么不好理解的毕竟我本来就觉得爱是一种消耗品，自己的用光了如果别人愿意给点那就用别人的续续，在这期间自己的爱又养好了用光了别人的之后再接着用自己的……新三年旧三年缝缝补补又三年
但要说的话正常人不都这样吗谁能持续不断当个二十年舔狗啊舔两个月都嫌多了吧……而且亚瑟这个包庇安娜的道德水准已经超过99.9%的智人了(你要说这是因为他脑子有毛病我也不反驳
三刷上帝视角
。。。。。。。。……………………………………………………………
。。。。。。。。。我才意识到
。。。。。。。。。。。。。。以默认亚瑟不会回来为前提的8卷结尾阿鲁
。。。。。。。。其实是不是在向老师求婚
啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊
所以这里原来是。。。。修罗场。。。。。。。
。。。。说实话好难想象威廉求婚的样子啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊
修罗场
啊啊啊，，但还是觉得阿鲁这么拎得清的人……应该也不是喜欢老师，只是危急关头的予取予求罢了……虽然搞不清威廉来打岔只是单纯吃醋还是太了解阿鲁所以担心老师(omg说出来我自己都不信，)老师对阿鲁的话，倒比较像是吊桥效应……为什么三刷了反而还没法确认老师的真心是啥时开始流露的了(
唉不过讲来讲去三刷比起感情线我更疑惑的内容倒变成了老师最开始到底是什么地方被洛朗特全员嫌弃了……理由……看不出来……
另：开始思考阿鲁的性癖形成的原因会否有一个就是没能得到母爱
如果是的话威廉会不会也(
………。。。大半夜我又心思活络了。你说威尔不会在某些面对阿鲁的瞬间从心底滋生出一些难以被察觉的劣等感吧…………………
谁又悟了，，尽管不能完全类比但没人觉得冬篇的亚瑟→莱纳斯和春篇的威廉→安娜某种意义上很像吗，(没人觉得
默认剧透：冬篇，我都快能全文背诵了，但再读多少遍都不会腻
①听闻莱纳斯罗伦斯要住洛朗特宅之后那个被
莱纳斯误解？的玛格丽特的眼神内涵应该是“让莱纳斯他们这么快就待在葛瑞丝刚去世的地方真的好吗/很担心莱纳斯的精神健康”之类的
②莱纳斯问威廉安娜干嘛老缠着你的时候威廉真的迟疑了一下。全本看完再来回看莱纳斯对威廉说安娜在拿你代餐这块，真的很………………恐怖，低气压
③老大老二杀女仆很可能是因为被她听到了亚瑟和安娜的秘密(也就是说又是出于保护爹的心理……哎哟。
④早就知道自己不是合法出身(合法出身)却还是很爱自己的弟弟，莱纳斯你真的别装了。所以为什么说他可以和老大老二划到同个圈层啊，回忆一下HR，曾经最恨爹的小孩后来变成了跟爹最像的人………………真是讽刺………………(抹泪了
⑤阿鲁说莱纳斯有俄狄浦斯情结：首肯。一边说葛瑞丝不需要自己一边脑补葛瑞丝这么趾高气昂的女人肯定不会自杀。一边说没求着葛瑞丝生下自己一边自己最拿手的却是射击而手枪是葛瑞丝送自己的生日礼物(嗯虽然这边也有可能是先喜欢上射击再收到手枪的，可这个屁孩第二拿手的是纸牌欸……)完全是别扭小鬼…………………………
⑥爹都被枪打了还能这么客气地对开枪的人说话我觉得这个逼男的真的。很。恐怖。(见图)
⑦日台对比了一下，怎么连这都有瓣人说翻译差啊。那求求你来翻一个。
⑧这回读完更好奇的事变成维多利亚风俗(？)了……感觉一些细节上的东西不了解时代背景确实不能百分百搞懂
⑨但葛瑞丝到底是不是自杀确实还是很难说呃(总记得好像有人讲过死在洛朗特的四位女士都是莫可丝杀的，但也有可能是我记错……
2024年居然有人录播客聊UTR我真的哭死，爽听两小时
先贴个链
https://www.plurk.com/p/3g5mhvj6u9
以下是收听笔记……笔记？感想？
①我确实没想过离开家去上学是导致阿鲁和莱纳斯性格/认知和其他人不同的根本原因诶！虽然只是猜想但觉得是有一定道理的。但是很难认同说洛朗特的人就是因为不了解下仆和穷人的生活才会过得这么，悲惨也好拧巴也好的表述，难听点说我觉得这很健人发言。
②刚开始听到主播说安娜太能生了只以为是在调节气氛的搞怪发言，但是仔细想了想发现……真的……安娜生的全是儿子这点和洛朗特的女性诅咒又对上了…………以及HR里最小的是个妹妹并且洛朗特的女性(或者说就是洛朗特本身的)诅咒与洛朗特的罪恶要从这个妹妹开始终结。………船户明里你………我真的……………
③不喜欢任何对UTR任何角色做价值审判的说教言论，但是讲他们各有各自的问题、讲成年角色也都很像小孩就特别认可……亚瑟和安娜都是不够成熟(尽管亚瑟真的已经做得够好了)，老师则和看似老成的威廉很像，就连洛朗特魅魔(……)葛瑞丝都还不足以称之为一个完美的人(听到说她来做洛朗特代理女主人时应该积极推动安娜出席的时候真的顿悟了，确实我也没想过这点)
④而且如果讲UTR的社会性元素，说洛朗特是维多利亚时代腐败贵族文化的缩影，我就会觉得可是洛朗特要是在现实中的话已经是最不贵族的了吧……？尽管保留了最基本的礼教和阶级分化但洛朗特整体的氛围真的不算太窒息(窒息的只是他们家庭问题的部分XD)
⑤关于提到安娜变成现在这样亚瑟要担主责的部分。主播的意思是觉得亚瑟什么都不让安娜做而安娜的确也什么都不想做所以这是一种溺爱，但主播也提到安娜在那段被家族出卖的时期没有办法去相信任何人、接纳任何人模糊不清的好意，这就是很矛盾很冲突的一点嘛……你让亚瑟在这样的状态下做什么都会是不正确的。就算认为他们缺乏沟通，但沟通也不是什么时机都能生效(况且我觉得亚瑟已经很主动想跟安娜产生沟通了吧！！！结果安娜的背叛才最终导致亚瑟彻底的绝望……)。起码我觉得在初期亚瑟试图改善二人关系的这点上很难去指责亚瑟什么。
⑥本来听到中间还觉得可能亚瑟也是个自由主义者，不过又思考一下觉得也不一定，他只是太爱为别人着想了。反衬出8/9卷亚瑟对玛格丽特的撒娇特别非理性、特别显现出亚瑟的崩溃。玛格丽特和葛瑞丝可能是全UTR最成熟的人我也不是第一次说了，今天再听到这个节目里主播说亚瑟离家出走时说最爱玛格丽特根本就是扯淡好像也有点理解……亚瑟对安娜的爱是从起初的盛大一点点消磨殆尽，对玛格丽特的爱却是从起初的慈爱眼光一点点建立起来的，可能直到有了文森后他们才真正走进一种伴侣关系
⑦船户明里就是很牛逼啊。(干嘛趁机吹)她让你讨厌不了UTR的任何一个角色就是因为她对任何一个角色的刻画都太立体太深入了，你完全能理解到每一个人每一个行为的心理起源，360度全方位看到一个人的时候你就是很难说他某个“令人厌恶/令人难以接受”的特质会让你对他彻底反感。
因为是整体听完才来记的所以可能还有很多内容被我忘了，不过就先这样吧，以后也许再听再来记
嗯……………
二刷春开头感觉威廉煤气灯大师
我现在很怀疑冬篇他对莱纳斯说的“不要以为只有你知道所有事情”的意思其实是像安娜对他没有爱一样他对安娜也没有爱，他接近安娜是为了向这个泯灭了他个人存在的家庭(or他爹)复仇→他要把洛朗特毁了。记得一刷的时候我讲他可能是铁母控，他毁掉洛朗特是为了安娜，但看完二刷5卷又盘一边2卷现在感觉他大概纯纯是为了自己，安娜也被他利用了……因为如果要延续冬篇的主题，作为春篇主角的威廉应该底色跟莱纳斯是一样的：孤独的相信自己不被爱的人，而跟莱纳斯不一样的就是他不会让自己显得那么狂暴，反而是内敛地、安静优雅地遮住自己在暗面操控整个洛朗特的这个不为人知的形象