唉。你都不知道你,我跟你说你完全就不知道,你知道吗,我都不知道怎么跟你说我
反正我现在已经完全把自己说服了,哥给弟插针就是因为知道弟人太善了不施加点保护措施弟随时可能为了别人丧命
插针根本就不是为了控制弟的行为甚至不是为了控制弟的思想(如果控制了,弟根本不可能在哥面前顶嘴说我也有想要的东西),弟在这段表现出的恐惧和退缩甚至不一定是针对哥的言语,而是后来空竞他说的“哥哥和西索那样的杀气”也就是念,哥在释放念时就会触发针所施予的“遇到强敌就逃”之规则
唉。你都不知道你,我跟你说你完全就不知道,你知道吗,我都不知道怎么跟你说我
抱歉我也不知道自己想说什么在说什么了,这膜贴得忘情了已经。我自然是不觉得哥酱的话语有什么实质性催眠效果,但我甚至都觉得哥酱未必是在说自己是那个「熱を持たない闇人形」(尽管其中有一种可能性是爸爸爷爷教育哥酱时出了点问题而从糜稽开始换了教育方式,但暂先搁置),我们可以从5倒推,柯特懂得嫉妒、对旅团同事有“不正常”的认知、自己偶尔也会沉迷在对猎物的折磨中,很明显就是有个性的;4没有接受过杀手教育,排除;3不多说了看过原作心里都有数了;2是喜欢纸片人的宅男哥、被3呛了会生气、和3对话时不如1那么抽象(……)你说他没感情还不如说他感情强烈呢。总之我的意思是揍家除了1以外,有谁真正是「熱を持たない闇人形」吗(爸爸妈妈爷爷也都不是啊)。前述的教育方式变化可以拿来做哥酱的嬷点,但正常去看就会是哥酱也有野心、有“爱”与“朋友”与“家人”的概念、不是「唯一歓びを抱くのは人の死を触れたとき」的杀人狂(猎考他杀人开心了?友客鑫他杀人开心了?选举他杀人开心了?他甚至都没多余杀过人……)所以这段话,包括后来说小奇不能交朋友的话,我都倾向于是一种“咒语”,类似你爹你妈pua你说不要和坏小孩玩、隔壁小明能考一百分你怎么就这么蠢……但哥酱这个人机角色又注定他并非主观知道自己这是在pua而是他就是这么想的,他对奇就是采取了这种教育方法
另外我看到p2的「オレだって」真的是……小奇在这个家里过得呀……
我真是太会脑补了:“念针仅仅用于保护小奇的生命安全”还有一个证据就是猎考时哥酱说“妈妈担心你所以让我盯着没想到在猎考考场遇到你,真巧”哥酱属实是为自己的工作才来考证的他真没想到会碰上小奇,,妈让他盯着他也觉得有针就行了,其实也没管太多……
我现在觉得是这样。两个线索,①GI酷拉说库洛洛要是除念了他会知道,同理可得派克死了他肯定也知道,向上推论则自己施加的念不论距离自己多远都可以被感知②蚁篇爷爷看奇一眼就看出来他拔针了
我得出的是哥酱完全可以掌控被插针的奇的动向(不是具体到人在哪干什么,而是原则性的死活确认与念针的存在与否的确认)因为插针就是为了保奇不死而不是深度控制,所以只要针还在就没有必要过多干涉奇的行为
蚁篇拔针后到讨伐结束,最长一个月最短半个月,哥酱当然也有自己的事要做无法反应得那么快,再者就算反应了也没有手段介入正在进行的讨伐,另外从东果陀离开的爷爷也可以带信息回家共享。这下就好解释了,哥酱选举篇出场最要紧的就是“奇想起了亚路加”,因为在哥酱看来亚路加是奇的生命威胁……那么既然在选举结尾奇能自己解决这个问题保自己性命,暂时不插针也是可以的
我来给富坚打补丁了,哥酱猎考+选举在协会时都是一脸针吉他,但友客鑫化成索子的时候就很正常,那么插针必然有其理由,说不定是只有插针的易容才能连声音一起改了,另外也可能插针定形时间更长更稳定(原作是不是有说过这个,唔
至于奇为什么没认出哥酱的针可以简单解释为哥酱真没在奇面前用过惯用武器,训练的时候都会用别的替代……虽然选举篇奇向协会解释过哥酱的能力,但也可以找补他是猎考之后才知道的,,,,唉,我尽力了,
说来说去总结一下就是奇真的很需要社会关系而不是闷在家里宅,这个要求是他天生社会化(相比家人们来说)的特质带来的
他需要和人交际、需要陌生人的认可,除了有些缺爱以外更是他有爱人的能力的表现,如果一直闷在家里宅,这个能力无法施展就会渐渐被抹杀。被哥酱脑控前他还可以去爱亚路加,但忘了亚路加之后他直接受不了到离家出走了。
默认剧透
重看开头感觉索子的人设是否被富坚改过。选举说自己怕生,当然这个有之前总是在多人场合蹲角落玩牌的画面为证,但405的内心独白明确说自己只爱单挑,整合人设也能推出他不喜欢水平差的(但是可以用潜力弥补),加上友客鑫同事杀人他摸鱼,和猎考时乱杀就完全对不上啊……然后猎吧也说过富坚总是在第一次画新角色时会画丑,后来随着剧情发展慢慢调整,这特质早在幽白就体现了。感觉就是索子刚登场时富坚需要一个能给人强烈恐怖疯子印象的角色,后来越画越喜欢,就多给了点塑造(这么说着突然觉得也挺像富坚自己讲过自己笔下的角色会自己动)所以其实应该说猎人是富坚义博的玩具箱(((
整个蚁篇最黑暗和最悲伤的内容全都出自小杰
(先补丁一下为什么最悲伤的内容不是奇犽拔针/被杰冷言/大哭/心中宣言,因为这些情节我会归于最心碎而不是最悲伤……)
最黑暗就是杰同时无法直面自己的错误与蚂蚁的人性的描写,最悲伤就是杰决心以死(虽然我觉得他脑内没有这么清晰的概念)惩罚自己的描写
说实话我重温幽白到黑武术会桑原用自己的死换取幽助成长那里,幽助说无法原谅自己的弱小,我立刻就回忆起了蚁篇的杰……彼多说凯特已死之后杰就哭了一路,和在宫殿发癫时的表现截然不同,这个设计的内核我觉得完全沿袭了幽白桑原就义那一段的精神,真正把杰打败的是“自责,无法饶恕自己”
所以后来他用自己的将来(不记得哪个哲学家说过生命的价值就在于“将来”)换取足以杀死彼多的力量甚至都不是为了复仇,而是为了惩罚自己(而且带有很强烈的自暴自弃情绪)也许其中也有愤怒,但那也是针对自己“害死了凯特”的愤怒
当然在这个情节里最悲伤的还得属于目睹了这些的奇犽
早上看到一个帖子说杰其实潜意识里对金抛下自己去做猎人是很在意的,所以他性格中的固执来源于认为“只有成为优秀的猎人/找到金才能获得金的认可”,猎考对半藏不服输也好GI一定要按常规方式破关也好都是出于对“金如何才会认可自己”的想象,凯特死亡为何让杰打击这么大也能这样解释了(也能解答很多人说的“凯特和杰明明不算很熟很亲密为什么杰会因凯特的死变成这样
卧槽我就觉得真他妈有道理啊。而且杰真的没有那种“我要亲自制裁坏人”的心态,GI磊扎刚刚弄死那个胖子囚犯的时候杰还很生气,杰一直都在贯彻自己内心的道德准则,因此蚁篇无论如何都要杀死彼多完全有很强烈的自暴自弃因素(“够了,就这样结束也好”)
另外也看到一个帖子说蚁篇的奇在杰面前自卑到了极点因为蚁篇的杰已经不需要他了,我觉得其实不太对
奇最自卑的篇章就是早期的猎考和天空竞技场,到友客鑫时就已经好很多了,到GI时因为杰的支持基本已经没有了,蚁篇只是早期因为念针+比丝吉的忠告让奇很动摇,但拔了念针之后奇整个人的心态都变化了,讨伐队的队友都有台词证实这点;奇在蚁篇的问题只是把自己和杰绑得太死了,经过蚁篇以前那么多两人一起度过的时光他几乎无法想象和杰分离的样子(很重要的点,心中宣言出现在被杰冷言之后,这证明就算杰的“和你无关”表达的是已经不需要奇,奇也不在乎杰的意思
甚至极端点考虑这次再看蚁篇被杰冷言后的奇的表情我感觉其中含有很多,怜悯,不忍看杰独自一人承受那么多的怜悯(他是认真觉得自己已经帮不到杰了,所以后来才在庞姆面前崩溃),这其中说不定已经带有对杰可能会死的预感,所以后来奇才说“最坏的状况是殉情(我已经帮不到杰了,所以至少也想和他同生共死)”
如果奇是觉得杰已经不需要自己了那也无需为了庞姆对自己说“小杰现在最需要的就是你”而道谢,也无需在后来请拿尼加让小杰复活
所以很好很好的一点设计是蚁篇奇主动交了章鱼这个朋友并且后来主动帮了章鱼忙+在带亚路加逃家的过程中逐渐从“只有小杰”的世界里走了出来
杰被彼多死后的念弄断手臂后说的那句“没事的”也许本就不是说给奇听,而是用来安抚自己的。
我是成年人了不会轻易因为冻鳗小人儿崩溃了。。。。
要注意的是,这里只是奇犽个人的心理活动,跟富坚义博本人并无关系,如果不意识到这一点,就很难理解为什么这里杰还在安慰(唔?)奇,后来却对奇说了那么伤人的话
杰的独断毋宁说是讲给自己听的,一切冷静/回复理性都建立在“凯特仍存活”的前提之下。地基塌了当然就什么也不剩了,而这件事的的确确也“和奇犽无关”。如果此时的杰觉得凯特已死,那么此时就对奇犽释放刻薄讽刺也是完全可能的
奇在想什么,奇想的却不是“救了杰”而是“对凯特见死不救”……奇到这里已经完全贴近杰的思维了,但不管是杰的道谢抑或认为凯特存活的信念依旧让奇深受感动
话说回来之前看一个评论讲富坚用蚁篇把已经塑造完全的杰毁掉了,把这个解读作为正确答案的话甚至有可能毁掉杰的第一笔就画在这几页里了……换而言之富坚不希望奇的塑造停留在“杰的舔狗”(不是)这样简单的层面,所以蚁篇和后来选举篇依旧非常仔细地刻画奇犽(老实说我现在都不太想得起来杰在蚁篇除了成人化后一拳捶死猫猫以外还干了什么,但奇经历过的事反而历历在目的说,,,
小冈哥跟蚂蚁谈条件的时候 可能因为表情太严肃了完全不觉得傲慢啊……而且根据之前的全部塑造这里小冈哥给人的感觉比起“不把对方的实力放在眼里的傲慢”更像是“对自己实力的坚信和对生命的尊重”
愤怒是一回事,取人性命又是一回事。此前的小冈哥从没有真正意义上杀过人(没记错吧!)也没有真正意义上主观地想要置谁于死地过。就算在前几页刚被凯特说不要犹豫地解决蚂蚁,小冈哥也依然没有把手段做绝……
突然有点不懂索子怎么专门问一下玛奇你希望我和团长谁活下来 长了眼睛的都看得出来玛奇对库洛洛的重视吧索子哥这里莫非是纯自信???他像这种角色吗(这样的自信怪蠢的)如果不是觉得玛奇跟自己之间有些情分,问这种问题纯纯自取其辱啊,,莫非他加入旅团之前就跟玛奇认识(没看过蜘蛛追忆
唉…………
GI躲避球。当然还是很难完全揣摩杰说出那番台词时究竟怀着什么心理,但结合前文能得出的一种解读是“奇犽和我是一体的,因此受伤也没关系(因为是自己的身体)”,不说得这么极端,也可以说成是“因为西索和比司吉终归是外人”。这样的解读不仅出自前文,还出自从揍敌客家篇至今故事中的文脉。从天空竞技场回鲸鱼岛后,杰对奇说过“从今以后也在一起吧”;在友客鑫被信长监禁时,奇对杰说“我想办法引开他,你趁机逃跑”;刚刚登上GI,杰说“能认识奇犽真的太好了”,全都可以算是躲避球的线索。如果杰这边是因为认为奇是自己的半身而能接受牺牲奇,那奇这边就是因为已经了解杰的固执、了解杰对金的追逐、并且在旅途中被杰需要而接受了杰的任性。当然杰在友客鑫其实也说过“我可以死但奇犽不可以”跟此时的“半身说”有冲突,但在杰双标的时候,奇却被杰的话语给救了。
(也许也有揍敌客家/念针的隐线在。在友客鑫被信长抓时,奇经历一番挣扎虽然最后宣言要给杰逃跑制造机会,但实践起来究竟会否成功并不肯定。帮小杰握球时,虽然面对的不是敌人,但那终究也是“压倒性的/废了双手的力量(没有胜算)”,然而不握球或保护双手,又会变成“背叛朋友”。那么握球并被杰表示“不是奇犽就不行”可说是绝对的HE,是加深情感的表现,这样即引出后来蚁篇奇的决心)
哪怕这几页不算杰蚂蚁篇失言的伏笔,也是在对杰的塑造中很关键的几页吧
①“想按自己的原则游戏所以拒绝他人的组队邀请”vs“知道队友被挂了不明debuff+拒绝他人组队可能导致不明debuff发挥副作用,却还是因为想按自己的原则游戏而拒绝了组队邀请”后者除了独断以外,更是一种残忍,因为后者的独断建立在“内心十分清楚可能造成队友的牺牲”之前提上
②听完组队邀请发起人的逻辑后因跟自己内心的原则相悖而皱起的眉头,和后来因队友的发言跟自己内心原则相悖而皱起的眉头,是一模一样的。当然这肯定不会导致杰要跟奇决裂,但跟之前在友客鑫的小打小闹也不一样,杰也许会根据奇接下来的发言选择是否要跟奇辩经。也就是说杰的独断并不会因为跟他拥有较高亲密度而收敛(这样的表现前面剧情其实也有很多了,比如“我可以死但奇犽不可以”,比如不惜自己冒死/给酷拉上压力也想被锁链制约)
③但是奇并没有因为杰的不悦而放弃阐述自己的真实想法(我靠,这设计真的,感觉大脑要开花了,因为上一页他还在卖萌喊人利达,加上后面一页的内心活动,再回想一下猎考和友客鑫让人只想惊呼奇犽你别太舔了……)虽然喜欢杰,但并不是杰全肯定bot(即是说舔狗的观感事实上是错误的
④同时承接杰不分对象的独断,虽然独断,但并非不懂得自我反省(也许这里有一个问题即杰是被奇说服了呢,还是奇反驳杰的内容是杰原本就认同只不过没捋清楚,现在被奇整理好了说出来的呢)杰比起奇来说很少脸红,去揍敌客家走了一趟跟奇一起回鲸鱼岛时的表白都没有脸红,所以这里的脸红其实更有“羞愧”的意味:羞愧于刚刚因独断而遮蔽了其他的思考路线。这样就很自然地可以接上下面这句“我能遇到奇犽真是太好了”:如果奇没有说出自己的想法,杰就无法意识到有一些思考路线因自己的独断而被遗忘了
⑤也许这是杰真正头一次感受到奇的重要性。相比于在鲸鱼岛的“和奇犽一起很开心啊”,这里的表白是有经过思考的;从场外来看,富坚选择在这里而非鲸鱼岛给奇犽刻画了如此吃惊的表情也是线索。
⑥为什么说是伏笔……一是因为我想到后来杰有对奇说过“我冲动的时候奇犽可以用冷静来阻止我”+很多网友认为奇犽带上亚路加和杰告别时杰是想/在道歉的,这表明杰虽然独断,但绝非冷酷;二是即便如此杰依然在面对凯特的死时失言了,这也映证了杰的独断不分亲疏
⑦奇还是……爱得太认真了,给点甜头就不要命了那种感觉(对不起)但的确也不可否认杰带给他很多珍贵的前所未有的人际体验。杰的世界从一开始就很广阔了,奇却过于重视眼前的世界,所以就觉得真的很高兴看到后来奇犽的世界里出现了重要的其他人……环游世界也是一个绝妙的隐喻啊
看旅团吵架太好玩了 飞毯像个存心来找茬的 不晓得库洛洛有没有想过自己挂了之后蜘蛛们说不定会开始自相残杀 有遗言钦点团长继任者的情况除外因为这个可以被看作命令 但他不声不响地挂了之后旅团会变怎样还真不好说吧(看起来类似小滴那样绝对中立派的还是少
不过从这个角度来看弄死库洛洛确实能算成功对旅团复仇了 但如果这建立在杰奇的牺牲上酷拉又真的能够打心底里接受吗
虽然按正篇的描绘也不算什么好结果就是了 酷拉主要运气太差 要是他接触的团员都是后入团的非库洛洛派或许内心挣扎能少一点
这下看懂了……库洛洛八成是特地拜托哥酱在合适的时机(而非爷爹来之前就)干掉十老头的……一方面是为后面的假死铺垫一方面是他真的打算偷爷和爹的能力
讲真友客鑫篇哪怕只是看到这里为止都得感慨库洛洛这人脑筋转太快了
同样是揍敌客,秉持同样的教育方式,怀有同样的处事态度(亚路嘉先除外),奇对家族的态度却各不相同:对爷爷/爸爸感觉没那么紧张(糜稽还说爷爷溺爱奇),但对大哥有严重不调,对妈妈/二哥很轻视,可以随意出手并且能得逞,对柯特暂时不明……另外就是整个揍敌客里以普世价值观去爱奇的恐怕反而只有管家团(
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